Punto de encuentro de la afición del Real Zaragoza. Únete a la mayor comunidad virtual del equipo maño. Foro no oficial del Real Zaragoza - Aupa Zaragoza
La participación en este Foro presupone la aceptación de sus Normas.
La Dirección de la Web no se hace responsable de las opiniones vertidas por los usuarios del Foro.
Moderador: Administradores
Tranquilo, no pasa nadaAlfonso1984 escribió: Jue Abr 23, 2026 2:13 pmMil perdonesrzgz_4evo escribió: Jue Abr 23, 2026 12:36 pmAlfonso, macho, no puedes estar sin puntualizarle a la gente, no???Alfonso1984 escribió: Jue Abr 23, 2026 12:12 pm
Rumanía es de la UE desde 2007. Son tan ilegales como un francés o un holandés en España.
Cuida con esta imagen, que en españa puede ser motivo de encontrar problemas en los que la gente no piensa.
Ya sabes que la culpa de todo la tienen los empresarios, los autónomos, Roig y la CEOE.Nemmerle escribió: Vie Abr 24, 2026 12:31 pm Pero si la patronal sale por la tele diciendo que la regularización es buena y necesaria y que si no es por los inmigrantes se hunde España.
Eras de los pocos que decías del Covid, así que sí, te doy la razón.batu escribió: Jue Abr 23, 2026 2:37 pm Muy de acuerdo con 4evo en prácticamente todo lo que dice al respecto.
Aivaiva, creéis que somos supporters de Sánchez y todo lo contrario, la verdad. Ya sabes lo que pienso de él y fui prácticamente el único de por aquí que lo critique en la época cobi cuando prácticamente todo el mundo aplaudia el secuestro con las orejas.
Todavía no he visto a nadie por aquí que defienda toda la trama de Ávalos, Begoña, el hermano de Sánchez, etc o defienda a Sánchez de esto.
A nadie. Nobody. Ninguno de toda la ningunidad.
Yo, lo único que valoro de Sánchez con respecto a otros líderes que hemos tenido es alguna medida social valiente que ha tenido (hasta un reloj roto da bien la hora dos veces al día) y que sabe inglés, todo lo contrario que sus antecesores que nos dejaban en la humillación más absoluta cuando salían al exterior.
Pero fuera de todo lo mal que lo pueda hacer Sánchez, algunos destilais un derrotismo al respecto con el futuro de vuestro país que es acojonante.
Que la situación económica y social es una mierda en todos lados, y la culpa aquí no es de perro sanxe.
Sabéis perfectamente de quién es la culpa, que Sánchez es en este caso, un perrito a las órdenes de su amo.
Pero es más fácil poner el foco en los malvados inmigrantes que van a entrar todos a robar, violar, "panchitizar" el transporte público (leído esto a diario en X y otras RRSS) aprovecharse de las ayudas y mil cosas más.
¿Todos los inmigrantes? ¡No, por Dios!
Solo los moros, los panchitos y los negros.
Nada se dice de los jubilados ingleses o del norte de Europa que llevan años copando la seguridad social en la costa y que encima exigen que les hablen en inglés, porque en 20 años aquí no les ha salido de los putos huevos hablar castellano.
Tampoco se habla mucho de los venezolanos de pasta, (esos no son panchitos, fijate tú) que están tensionado hasta el máximo el mercado inmobiliario en lugares como el centro de Madrid.
Ni lo de que comentaba 4evo, argentinos defraudando a la SS currando en hostelería sin contrato (esos tampoco son panchitos, ¡vaya por Dios!)
No, esos no dan ningún problema.
Pero de los que he nombrado antes, de esos si.
¿Entonces el problema cual es?
¿Racismo? ¿Aporafobia? Yo creo que una mezcla de ambas cosas, con prominencia de lo segundo.
Nos señalan la luna y miramos el dedo.
Estamos abocados a un encarecimiento de la vida que ni en tiempos de la posguerra y estamos aquí pendientes de la inmigración.
Y los de arriba contentos, porque así no se habla de ellos.
Y yo hablé de fomentar la natalidad y por algún motivo no sé por qué no puede ser una solución...obi escribió: Vie Abr 24, 2026 6:44 pm Siempre he pensado que en España teníamos la solución perfecta al problema, pero nunca la hemos puesto en marcha.
Qué es lo que necesita el país? Gente que venga a trabajar, se integre desde el primer día, y que haya más niños?
Mirar a Iberoamérica sería la solución, mediante acuerdos con países: permisos de residencia y trabajo para parejas con niños en edad escolar. Viniendo ya con contrato de trabajo. Gente con nuestra misma cultura, mismo idioma, incluso misma religión.
Completamente de acuerdo. Habría que ayudar de verdad a las familias para que puedan, los que quieran, tener más hijos.Kurace escribió: Vie Abr 24, 2026 9:13 pmY yo hablé de fomentar la natalidad y por algún motivo no sé por qué no puede ser una solución...obi escribió: Vie Abr 24, 2026 6:44 pm Siempre he pensado que en España teníamos la solución perfecta al problema, pero nunca la hemos puesto en marcha.
Qué es lo que necesita el país? Gente que venga a trabajar, se integre desde el primer día, y que haya más niños?
Mirar a Iberoamérica sería la solución, mediante acuerdos con países: permisos de residencia y trabajo para parejas con niños en edad escolar. Viniendo ya con contrato de trabajo. Gente con nuestra misma cultura, mismo idioma, incluso misma religión.
Saludos.
Mientras España esté vendida a intereses extranjeros (esto incluye cualquier partido con representación en el parlamento con posibilidades de ganar), olvídate de todo esto. Aparte, nuestra aclamada 'democracia' impide cualquier plan a medio largo plazo con sentido para el país. Si les da a unos hacer algo con sentido, cosa que dudo, será tumbado en 4 años. Sólo harán medidas paliativas como siempre, para que la cosa no escale en estallido social.obi escribió: Sab Abr 25, 2026 10:28 amCompletamente de acuerdo. Habría que ayudar de verdad a las familias para que puedan, los que quieran, tener más hijos.Kurace escribió: Vie Abr 24, 2026 9:13 pmY yo hablé de fomentar la natalidad y por algún motivo no sé por qué no puede ser una solución...obi escribió: Vie Abr 24, 2026 6:44 pm Siempre he pensado que en España teníamos la solución perfecta al problema, pero nunca la hemos puesto en marcha.
Qué es lo que necesita el país? Gente que venga a trabajar, se integre desde el primer día, y que haya más niños?
Mirar a Iberoamérica sería la solución, mediante acuerdos con países: permisos de residencia y trabajo para parejas con niños en edad escolar. Viniendo ya con contrato de trabajo. Gente con nuestra misma cultura, mismo idioma, incluso misma religión.
Saludos.
El problema que veo es que eso serían planes a largo o incluso muy largo plazo, mientras que necesitamos ya esa mano de obra extra.
Te doy mi opinión personal respecto a esto que tú dices: tengo serias dudas de que la gente, aunque pudiera, quisiera tener hijos.Kurace escribió: Vie Abr 24, 2026 9:13 pm Y yo hablé de fomentar la natalidad y por algún motivo no sé por qué no puede ser una solución...
Saludos.
Y estoy de acuerdo, pero con la baja natalidad una posible solución sería esa. Y a falta de eso, pues la inmigración.obi escribió: Sab Abr 25, 2026 10:28 am Completamente de acuerdo. Habría que ayudar de verdad a las familias para que puedan, los que quieran, tener más hijos.
El problema que veo es que eso serían planes a largo o incluso muy largo plazo, mientras que necesitamos ya esa mano de obra extra.
Sí, también es otro tema aparte (una verdad incómoda, dicho sea de paso y tienes razón).rzgz_4evo escribió: Lun Abr 27, 2026 9:38 am Te doy mi opinión personal respecto a esto que tú dices: tengo serias dudas de que la gente, aunque pudiera, quisiera tener hijos.
Estamos en una sociedad donde cada vez la gente prefiere tener perro (y considerarlo como hijo) que un hijo real.
Aunque bajaras el precio de la vivienda (por citar algo que limita mucho la economía familiar) y la gente llegara mejor a final de mes, crees que aprovecharían ese desahogo económico para tener un hijo? Renunciarían a dejar de hacer viajes a países exóticos, de ir al gimnasio, etc?
Yo creo que que la gente no quiera tener hijos no es solo pir el aspecto económico si no también una tendencia social, una decisión personal. Y frente a eso es muy difícil relanzar la natalidad.
Saludos!
Lo de la burocracia estoy, por desgracia, de acuerdo contigo.diegol89 escribió: Lun Abr 27, 2026 9:08 pm Eso es lo fácil, decir eso.
Dale unos añitos de ayudas y vemos si hay baby boom o no. Que ahora tengo a casi todos amigos teniendo hijos y es una vergüenza la cantidad de burocracia que tienen que aguantar por cualquier tontada.
También es un poco en la línea que ha dicho Foreva.edu_zgz escribió: Mar Abr 28, 2026 10:30 am Ningún país desarrollado, ni los más ricos, está consiguiendo remontar la natalidad
Lo que pasa que suena un poco siniestro lo de las guerras...R. ZgZ FuMBoL Clú escribió: Mar Abr 28, 2026 10:33 am El mundo no necesita más natalidad, lo que necesita es un equilibrio de la misma.
Ya llegarán las guerras.
Es machete al machote.
Yo es que no conozco absolutamente a nadie que no haya tenido hijos por motivos económicos.Kurace escribió: Mar Abr 28, 2026 1:58 pmY estoy de acuerdo, pero con la baja natalidad una posible solución sería esa. Y a falta de eso, pues la inmigración.obi escribió: Sab Abr 25, 2026 10:28 am Completamente de acuerdo. Habría que ayudar de verdad a las familias para que puedan, los que quieran, tener más hijos.
El problema que veo es que eso serían planes a largo o incluso muy largo plazo, mientras que necesitamos ya esa mano de obra extra.
Sí, también es otro tema aparte (una verdad incómoda, dicho sea de paso y tienes razón).rzgz_4evo escribió: Lun Abr 27, 2026 9:38 am Te doy mi opinión personal respecto a esto que tú dices: tengo serias dudas de que la gente, aunque pudiera, quisiera tener hijos.
Estamos en una sociedad donde cada vez la gente prefiere tener perro (y considerarlo como hijo) que un hijo real.
Aunque bajaras el precio de la vivienda (por citar algo que limita mucho la economía familiar) y la gente llegara mejor a final de mes, crees que aprovecharían ese desahogo económico para tener un hijo? Renunciarían a dejar de hacer viajes a países exóticos, de ir al gimnasio, etc?
Yo creo que que la gente no quiera tener hijos no es solo pir el aspecto económico si no también una tendencia social, una decisión personal. Y frente a eso es muy difícil relanzar la natalidad.
Saludos!
Pero yo al menos he visto que quién más y quién menos, los que querían tener hijos, los tienen. Eso sí, cuanta es mayor el desahogo económico, aún más.
De hecho, de mis amistades (yo soy el único que no tiene hijos y no es porque no quiera) tienen hijos y la verdad es que sin ser ricos, se pueden defender más que de manera decente. Incluso una compañera de trabajo es madre soltera.
El tema es curioso, la verdad. Pero no quita lo que dices, el tema de sacrificar tiempo de ocio por tener hijos y hay quien no quiere.
Por cierto, sólo un pequeño Off-topic que era del tema de lo del sistema. Me sorprende que no conocieras Alliança Catalana y sí Vox (lo vi en otro post, ya me disculparás si te lo cito más tarde), cuando son dos extremos cortados del mismo patrón, si bien uno para España y el otro para Catalunya.
Y ya que hablas del sistema, una cosa que se podría hacer es votar a Escaños en Blanco (ojo, no es lo mismo que no votar). Si realmente cumplen el programa de que si tienen escaño lo abandonan, sí podría ser un toque de atención para que se viera que sus decisiones tienen consecuencias (ese escaño no lo podrían ocupar y se perdería). Pero no tienen en todas partes representación, así que...
Lo de la burocracia estoy, por desgracia, de acuerdo contigo.diegol89 escribió: Lun Abr 27, 2026 9:08 pm Eso es lo fácil, decir eso.
Dale unos añitos de ayudas y vemos si hay baby boom o no. Que ahora tengo a casi todos amigos teniendo hijos y es una vergüenza la cantidad de burocracia que tienen que aguantar por cualquier tontada.
Y también mejorar los permisos de maternidad y paternidad...aunque ya sería un problema social (empresario no contrata a nadie, a los/as compañeros/as les toca hacer sus labores, lo cual lo llevan fatal, aunque la culpa sería del empresario, no del/la compañero/a).
También es un poco en la línea que ha dicho Foreva.edu_zgz escribió: Mar Abr 28, 2026 10:30 am Ningún país desarrollado, ni los más ricos, está consiguiendo remontar la natalidad
Otro aspecto que creo que tampoco ayuda mucho es el hecho de que el feminismo (que era lo que debía permitir la igualdad entre hombres y mujeres) se ha radicalizado hasta tal punto que ahora casi se criminaliza al varón por sistema.
No es un discurso de paz decir "caña al machote" o "ante la duda, tú la viuda". Ante ese tipo de cosas, es perfectamente normal que se piense muy mucho en tener pareja (y por ende, formar una familia).
Lo que pasa que suena un poco siniestro lo de las guerras...R. ZgZ FuMBoL Clú escribió: Mar Abr 28, 2026 10:33 am El mundo no necesita más natalidad, lo que necesita es un equilibrio de la misma.
Ya llegarán las guerras.
El problema es que hay un desequilibrio entre Occidente y otras partes.
Saludos.
Pues eso. Que el que NO quiere tener hijos es por decisión propia, no porque económicamente necesite ayudas o cosas así. Y si cada vez hay más gente que no tiene hijos es por decisión y no porque no se lo pueda permitir.edu_zgz escribió: Mar Abr 28, 2026 8:53 pmYo es que no conozco absolutamente a nadie que no haya tenido hijos por motivos económicos.Kurace escribió: Mar Abr 28, 2026 1:58 pmY estoy de acuerdo, pero con la baja natalidad una posible solución sería esa. Y a falta de eso, pues la inmigración.obi escribió: Sab Abr 25, 2026 10:28 am Completamente de acuerdo. Habría que ayudar de verdad a las familias para que puedan, los que quieran, tener más hijos.
El problema que veo es que eso serían planes a largo o incluso muy largo plazo, mientras que necesitamos ya esa mano de obra extra.
Sí, también es otro tema aparte (una verdad incómoda, dicho sea de paso y tienes razón).rzgz_4evo escribió: Lun Abr 27, 2026 9:38 am Te doy mi opinión personal respecto a esto que tú dices: tengo serias dudas de que la gente, aunque pudiera, quisiera tener hijos.
Estamos en una sociedad donde cada vez la gente prefiere tener perro (y considerarlo como hijo) que un hijo real.
Aunque bajaras el precio de la vivienda (por citar algo que limita mucho la economía familiar) y la gente llegara mejor a final de mes, crees que aprovecharían ese desahogo económico para tener un hijo? Renunciarían a dejar de hacer viajes a países exóticos, de ir al gimnasio, etc?
Yo creo que que la gente no quiera tener hijos no es solo pir el aspecto económico si no también una tendencia social, una decisión personal. Y frente a eso es muy difícil relanzar la natalidad.
Saludos!
Pero yo al menos he visto que quién más y quién menos, los que querían tener hijos, los tienen. Eso sí, cuanta es mayor el desahogo económico, aún más.
De hecho, de mis amistades (yo soy el único que no tiene hijos y no es porque no quiera) tienen hijos y la verdad es que sin ser ricos, se pueden defender más que de manera decente. Incluso una compañera de trabajo es madre soltera.
El tema es curioso, la verdad. Pero no quita lo que dices, el tema de sacrificar tiempo de ocio por tener hijos y hay quien no quiere.
Por cierto, sólo un pequeño Off-topic que era del tema de lo del sistema. Me sorprende que no conocieras Alliança Catalana y sí Vox (lo vi en otro post, ya me disculparás si te lo cito más tarde), cuando son dos extremos cortados del mismo patrón, si bien uno para España y el otro para Catalunya.
Y ya que hablas del sistema, una cosa que se podría hacer es votar a Escaños en Blanco (ojo, no es lo mismo que no votar). Si realmente cumplen el programa de que si tienen escaño lo abandonan, sí podría ser un toque de atención para que se viera que sus decisiones tienen consecuencias (ese escaño no lo podrían ocupar y se perdería). Pero no tienen en todas partes representación, así que...
Lo de la burocracia estoy, por desgracia, de acuerdo contigo.diegol89 escribió: Lun Abr 27, 2026 9:08 pm Eso es lo fácil, decir eso.
Dale unos añitos de ayudas y vemos si hay baby boom o no. Que ahora tengo a casi todos amigos teniendo hijos y es una vergüenza la cantidad de burocracia que tienen que aguantar por cualquier tontada.
Y también mejorar los permisos de maternidad y paternidad...aunque ya sería un problema social (empresario no contrata a nadie, a los/as compañeros/as les toca hacer sus labores, lo cual lo llevan fatal, aunque la culpa sería del empresario, no del/la compañero/a).
También es un poco en la línea que ha dicho Foreva.edu_zgz escribió: Mar Abr 28, 2026 10:30 am Ningún país desarrollado, ni los más ricos, está consiguiendo remontar la natalidad
Otro aspecto que creo que tampoco ayuda mucho es el hecho de que el feminismo (que era lo que debía permitir la igualdad entre hombres y mujeres) se ha radicalizado hasta tal punto que ahora casi se criminaliza al varón por sistema.
No es un discurso de paz decir "caña al machote" o "ante la duda, tú la viuda". Ante ese tipo de cosas, es perfectamente normal que se piense muy mucho en tener pareja (y por ende, formar una familia).
Lo que pasa que suena un poco siniestro lo de las guerras...R. ZgZ FuMBoL Clú escribió: Mar Abr 28, 2026 10:33 am El mundo no necesita más natalidad, lo que necesita es un equilibrio de la misma.
Ya llegarán las guerras.
El problema es que hay un desequilibrio entre Occidente y otras partes.
Saludos.
Conozco un caso de hecho que van super justos y han tenido gemelos y ahi están
PD. Por favor mas guarderías publicas, 400€ me va a costar y no es de las caras
Pues mira. Con estoy estoy diametralmente opuesto.rzgz_4evo escribió: Mié Abr 29, 2026 9:17 am Pues eso. Que el que NO quiere tener hijos es por decisión propia, no porque económicamente necesite ayudas o cosas así. Y si cada vez hay más gente que no tiene hijos es por decisión y no porque no se lo pueda permitir.
Si no estuviese Trump detrás de esto, VOX saldría, como suele hacerlo, en tropel a contestar de forma desmedida.Tarjetero escribió: Dom May 03, 2026 9:52 am Habrá que confirmarlo, pero parece que EEUU ya ha decidido tomar represalias contra España por no obedecer a sus deseos:
https://www.lasexta.com/noticias/intern ... 585d5.html