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MORLACO escribió: Mar Mar 17, 2026 12:35 pm Ahora va a por Cuba, no pasa nada, ya se ha aburrido de Irán, Groenlandia , Ucrania, Venezuela ...ha decidido que es la hora de Cuba.

Es acojonante.

diegol89 escribió: Mié Mar 18, 2026 8:32 pm Apoyo lo de que maten al risketo, solo para que se le acabe la excusa a Sánchez y los rojos dejen de dar por saco.

Ethan Edwards escribió: Jue Mar 19, 2026 8:29 pm Iceta tiene más pisos que la duquesa de Alba.
Por qué será que no me sorprende.

aivaiva escribió: Mié Mar 18, 2026 4:51 pm De Iceta esta saliendo mierda a paladas ahora, pero solo se habla de Trump.

el PSOE está presumiendo de tener la luz mas barata de europa para los hogares pero da el dato de precio mayorista, no el de la factura por hogar (donde pagamos mucho mas que la media europea, sobre todo en impuestos), pero solo se habla de Trump.

La CNMC dice que vamos a pagar en la factura de la luz el coste del apagón, pero solo se habla de Trump.

La comision independiente de la GC que está investigando el accidente de Adamuz dice que la via estaba rota al menos 24 horas antes que pasara el tren y, que es practicamente imposible que no se detectara si se hicieron los controles firmados. 47 muertos olvidados, pero solo se habla de Trump.

ferdy escribió: Mié Mar 11, 2026 9:19 am

rzgz_4evo escribió: Mié Mar 11, 2026 8:42 am

MORLACO escribió: Lun Mar 09, 2026 12:16 pm Yo no creo que haya que dar un golpe de estado pero es que el panorama español es desolador en todos los ámbitos.

Estos días de lluvias las carreteras están destrozadas, llenas de boquetes, con deslizamientos de laderas ...porque el mantenimiento es ridículo. Eso si en todos los paneles te recordaban que lleves la baiza v16, eso mientras esquivas agujeros para no reventar el coche o estamparte.

De los trenes pa que hablar... Está todo dicho.

La sanidad pública un auténtico desastre , pedir cita en atención primaria semanas de espera , si vas a urgencias échate a temblar, si pides especialista meses de espera.

La educación pública otro desastre, colegios viejos, falta de profesores, instalaciones penosas...

Entonces donde están los impuestos que pagamos ??? Sablazos de iva, plusvalias, tasas, IRPF, transmisiones patrimoniales, multas... A las empresas y autónomos fritos a impuestos , inspecciones recaudatorias, cada día más exigencias a cada cual más ocurrentes.

Yo no le veo solución. Si viene una crisis (que llegará) la escabechina va a ser brutal. Van a caer empresas y autónomos como nunca antes porque han apretado hasta niveles insospechados. Aguantarán las grandes quizá pero pymes y autónomos como moscas.

Y luego miras a la derecha , a la izquierda...y ves que no hay nada que hacer

La pregunta es: si gobierna la derecha todo esto empezará a funcionar bien?
Bajará también el precio de la vivienda? Y el precio de la cesta de la compra?
Yo no lo tengo claro...

La izquierda actual no es solución pero la derecha creo que tampoco.
Hace falta un cambio de sistema, no de políticas.

A qué otro sistema? Podrías concretar un poco.

rzgz_4evo escribió: Vie Mar 20, 2026 1:48 pm Pedro Sánchez ha aplicado medidas para bajar el precio de los carburantes.
Sin entrar a valorar si la medida es buena o mala porque no sé cómo puede afectar realmente a la economía del país (lonque he dicho en mi anterior mensaje) me llama poderosamente la atención ver que muchos de los que se quejaban de que el gobierno no estaba haciendo nada al respecto ahora les parece mal porque... porque... yo creo que ni ellos lo saben.

A esta gente, que se queja de este descuento como se quejó en su momento del descuento de 20 cnt también en los carburantes cuando lo de Ucrania o la baja del iva en alimentos básicos les dejaba el precio sin descuento. Porque por logística es imposible ejecutarlo pero yo haría 2 precios: uno para quien el descuento les parezca bien y acepten la medida y por tanto el precio y otro para quien se queja de la medida y la rechaza. A ver cuantos dejaban la hipocresía de lado y eran coherentes con su forma de ver el descuento.

aivaiva escribió: Vie Mar 20, 2026 4:15 pm

rzgz_4evo escribió: Vie Mar 20, 2026 1:48 pm Pedro Sánchez ha aplicado medidas para bajar el precio de los carburantes.
Sin entrar a valorar si la medida es buena o mala porque no sé cómo puede afectar realmente a la economía del país (lonque he dicho en mi anterior mensaje) me llama poderosamente la atención ver que muchos de los que se quejaban de que el gobierno no estaba haciendo nada al respecto ahora les parece mal porque... porque... yo creo que ni ellos lo saben.

A esta gente, que se queja de este descuento como se quejó en su momento del descuento de 20 cnt también en los carburantes cuando lo de Ucrania o la baja del iva en alimentos básicos les dejaba el precio sin descuento. Porque por logística es imposible ejecutarlo pero yo haría 2 precios: uno para quien el descuento les parezca bien y acepten la medida y por tanto el precio y otro para quien se queja de la medida y la rechaza. A ver cuantos dejaban la hipocresía de lado y eran coherentes con su forma de ver el descuento.

Yo me quejo, no porque se haga algo, sino porque aplicar descuento directo en vez de deflactar un impuesto de forma temporal, lo que va a hacer es que los costes (y jetas) se coman la subvencion economica.

rzgz_4evo escribió: Vie Mar 20, 2026 5:48 pm

aivaiva escribió: Vie Mar 20, 2026 4:15 pm

rzgz_4evo escribió: Vie Mar 20, 2026 1:48 pm Pedro Sánchez ha aplicado medidas para bajar el precio de los carburantes.
Sin entrar a valorar si la medida es buena o mala porque no sé cómo puede afectar realmente a la economía del país (lonque he dicho en mi anterior mensaje) me llama poderosamente la atención ver que muchos de los que se quejaban de que el gobierno no estaba haciendo nada al respecto ahora les parece mal porque... porque... yo creo que ni ellos lo saben.

A esta gente, que se queja de este descuento como se quejó en su momento del descuento de 20 cnt también en los carburantes cuando lo de Ucrania o la baja del iva en alimentos básicos les dejaba el precio sin descuento. Porque por logística es imposible ejecutarlo pero yo haría 2 precios: uno para quien el descuento les parezca bien y acepten la medida y por tanto el precio y otro para quien se queja de la medida y la rechaza. A ver cuantos dejaban la hipocresía de lado y eran coherentes con su forma de ver el descuento.

Yo me quejo, no porque se haga algo, sino porque aplicar descuento directo en vez de deflactar un impuesto de forma temporal, lo que va a hacer es que los costes (y jetas) se coman la subvencion economica.

Pero es que no ha aplicado un descuento directo, se ha bajado el IVA
Por cierto, del gas y de la luz también.

rzgz_4evo escribió: Vie Mar 20, 2026 1:03 pm

ferdy escribió: Mié Mar 11, 2026 9:19 am

rzgz_4evo escribió: Mié Mar 11, 2026 8:42 am
La pregunta es: si gobierna la derecha todo esto empezará a funcionar bien?
Bajará también el precio de la vivienda? Y el precio de la cesta de la compra?
Yo no lo tengo claro...

La izquierda actual no es solución pero la derecha creo que tampoco.
Hace falta un cambio de sistema, no de políticas.

A qué otro sistema? Podrías concretar un poco.

Hola, compañero.
Lo primero 1000 disculpas por contestar tan tarde pero voy muy justo de tiempo.

Al lío. Voy a intentar poner ejemplos y casos reales para ambientar y luego desarrollo mi punto de vista:
Por poner un ejemplo actual: el apoyo a EEUU. Qué formación e información tienes tú/yo/aquél de allá en política exterior para saber qué nos conviene? Además, es algo que también va a afectar a la economía del país con lo que también pregunto al respecto: qué formación e información tienes tú/yo/aquél de allá para saber qué postura nos conviene en el tema? No crees que es algo que nos viene un poco grande? Entonces, en qué se basa uno para saber si la postura del Gobierno X es la correcta o no? En que te los creas? En nuestro sentido común? En lo que diga el partido del que eres partidario porque confías en ellos? La mayoría de los partidos grandes tienen problemas de corrupción. Van a elegir lo mejor para ti o lo mejor para ellos?

Otro ejemplo: subir el SMI. Insisto, qué formación e información sobre economía y/o sobre cómo gestionar una empresa y/o sobre productividad de un negocio para pensar que la medida es correcta/incorrecta? En la confianza que tienes en el partido X? En el sentido común?

El problema de la vivienda: que formación o información tienes tú/yo/aquél de allá sobre economía o sobre los aspectos sociales para identificar el origen del problema y soluciones? En qué te basas? En la confianza al partido X? En el sentido común?

La inmigración: que formación o información tienes tú/yo/aquél de allá sobre política exterior, interior, economía, sanidad, escolarización, etc para determinar si se necesitan o no inmigrantes? (Estoy hablando de la inmigración "buena", obviamente la delincuencia asociada a ella es un problema pero se analizaría aparte). Bien, cerramos fronteras y no vienen más inmigrantes. Hay dinero para pagar pensiones futuras, por ejemplo?

El precio de la cesta de la compra: que formación o información tienes tú/yo/aquél de allá sobre producción? Si se bajan los impuestos de ciertos alimentos de primera necesidad, cuánto repercute eso en los ingresos del dinero del estado? Te atreverías a decir si está bien o mal tomada la medida?

Actualmente el sistema consiste en convencer a la mayor cantidad de gente que no tiene formación ni conocimientos suficientes como para determinar si una propuesta de un partido es una locura o no. Eso que recorrido tiene??

La mayoría de la gente no tenemos ni puta idea de nada de esto como para saber qué medida es buena, regular o mala (o incluso muy mala o fatídica) y la mayoría de la gente apoya sin pensamiento crítico si no que lo hace porque es el partido político que apoya así que "eso debe ser lo que está bien".

Hace un tiempo hicieron un estudio (si tienes curiosidad búscalo o te lo paso yo) en el que a la gente le ponían ciertas medidas y comentarios de su partido político que tenían que comentar y luego lo mismo de la oposición de ese partido. Todo el mundo apoyaba y ratificaba lo que había dicho su partido y criticaba lo que había dicho la oposición. Después, les enseñaban que había sido al revés, que lo que había dicho la supuesta oposición (las medidas que habían criticado) era en realidad lo que había dicho el partido con el que simpatizaba y las medidas y comentarios que habían refrendado eran las del partido de la oposición al partido con el que simpatizaban. No nos da eso una idea de lo polarizada y lo cerrada que está la gente? A mí me parece de una subjetividad enorme y, en mi opinión, que la gente que vote lo haga así de sugestionada o condicionada y que además sea gente que, como he comentado antes, no tenga formación para determinar si una propuesta es buena o mala me parece gravísimo y preocupante...

La ley D´Hont, otra que tal... que no todos votos cuenten igual me parece algo increíble. No se puede esperar que se compense por sí solo ese tipo de voto ("bueno, ese voto de la oposición tiene más valor pero nosotros también sacaremos otro con el mismo criterio así que se compensa".
Mi pareja trabaja de educadora social con gente que tiene discapacidad y que NO ESTÁ CAPACITADA PARA VOTAR. Sabes cómo vota esta gente? Los acompañan a la hora de votar. Y como lo pobres muchachos no saben qué papeleta es qué partido, ni las propuestas de cada partido, ni nada relacionado con política... quien vota son sus propios familiares. Ellos son los que meten la papeleta en el sobre en lugar de ellos. Eso te parece bien?

Vale, te he puesto 2 ejemplo que creo que ya dan que pensar de cara a cambiar algo en la forma de votar que hay actualmente. Ahora bien, yo te pregunto: si ahora se plantease la forma de votar, quién crees que presentaría mayor oposición a ese cambio, la gente del pueblo o los propios políticos? Yo no tengo ninguna duda de que serían los políticos y eso ya debería darnos una pista de a quién beneficia el sistema, si a la gente del pueblo o a los propios políticos.

Y te diré: si gobierna un partido que NO has votado... Cómo puedes penalizarlo? No dándoles tu voto no es una solución, ya que no lo han tenido nunca y por tanto no pierden nada si no que dejan de seguir sin ganarlo. Si lo has votado puedes retirarle tu voto y le penalizaría, pero si no lo has votado como lo haces?

Pero que quede claro: considero que el problema inicial está en la propia gente. Ha permitido (de hecho ha colaborado) apoyando un sistema que para mí no funciona por las cosas que he dicho. En vez de plantarse, lo alimenta cada vez más.
Lo dije el otro día en otro hilo: el principal problema de la educación es que las generaciones actuales salen ANALFABETOS. Por si no lo leiste te digo lo que puse: para mí deberían ser asignaturas obligatorias cosas como labores de casa, economía familiar, gestión emocional... incluso la constitución debería estudiarse en los colegios! que cada uno sepa sus derechos y sus obligaciones! pero no... el problema que se critica en muchos sitios es que si se habla más el catalán o el español en un colegio... Eso es realmente lo importante???? De verdad???? Prefieres que tu hijo hable más un idioma u otro en el colegio en vez de que desenvolverse en su futuro más próximo??

Todo son cortinas de humo que nos las comemos dobladas. Mientras se hablan de los therian no se habla de la subida de los huevos en el super. Mientras es habla de X no se habla de Y... y así el problema se diluye. Pero es que no deberíamos dejar que se diluya, que el problema debe seguir siendo actualidad! Hay una técnica (Técnica Goebbles", se llama) en la que los partidos sacan continuamente noticias nuevas para que, a lo que la oposición pueda rebatirla, ya no sea un tema de actualidad y no merezca la pena contestar... Pero somos la gente del pueblo quien debemos mantener la actualidad de los problemas, y que sea actualidad hasta que el problema se haya corregido. Cuántos problemas hay, cuántos se han sido novedad y luego se han diluido en la actualidad de las noticias sin haberse cambiado nada y siguiendo ahí?

Pero, insisto, el problema somos nosotros mismos. Cuánta gente vota sin leerse los programas electorales para saber qué partido le seduce más? Cuándo fue la última vez que leiste más de 3 o 4 programas electorales? Porque será que no hay para leer!!!

El cambio empieza en nosotros mismos. El cambio a un sistema que haga las menos aguas posibles (considero, por lo que he dicho antes, que el que hay ahora las hace). A cuál? No lo sé. Yo creo que un tecnocracia sería más interesante que el sistema actual. Alguien que no ha trabajado nunca en sanidad, ministro de sanidad??? Alguien que no ha trabajado nunca en educación, ministro de educación??? Pero que sentido tiene esto???? Y, como ellos no tienen experiencia en ello, vamos a confiarnos en que se rodee de gente que sí sepa sobre esa disciplina y lo sepa gestionar???

En fin, paro, que ya he dado la chapa suficiente. Espero más o menos haber dejado clara mi postura...

Un saludo y siento haberlo hecho tan largo, espero que lo hayas leído hasta el final... aunque si no lo has hecho lo entiendo, sinceramente.

ferdy escribió: Vie Mar 20, 2026 10:37 pm

rzgz_4evo escribió: Vie Mar 20, 2026 1:03 pm

ferdy escribió: Mié Mar 11, 2026 9:19 am
A qué otro sistema? Podrías concretar un poco.

Hola, compañero.
Lo primero 1000 disculpas por contestar tan tarde pero voy muy justo de tiempo.

Al lío. Voy a intentar poner ejemplos y casos reales para ambientar y luego desarrollo mi punto de vista:
Por poner un ejemplo actual: el apoyo a EEUU. Qué formación e información tienes tú/yo/aquél de allá en política exterior para saber qué nos conviene? Además, es algo que también va a afectar a la economía del país con lo que también pregunto al respecto: qué formación e información tienes tú/yo/aquél de allá para saber qué postura nos conviene en el tema? No crees que es algo que nos viene un poco grande? Entonces, en qué se basa uno para saber si la postura del Gobierno X es la correcta o no? En que te los creas? En nuestro sentido común? En lo que diga el partido del que eres partidario porque confías en ellos? La mayoría de los partidos grandes tienen problemas de corrupción. Van a elegir lo mejor para ti o lo mejor para ellos?

Otro ejemplo: subir el SMI. Insisto, qué formación e información sobre economía y/o sobre cómo gestionar una empresa y/o sobre productividad de un negocio para pensar que la medida es correcta/incorrecta? En la confianza que tienes en el partido X? En el sentido común?

El problema de la vivienda: que formación o información tienes tú/yo/aquél de allá sobre economía o sobre los aspectos sociales para identificar el origen del problema y soluciones? En qué te basas? En la confianza al partido X? En el sentido común?

La inmigración: que formación o información tienes tú/yo/aquél de allá sobre política exterior, interior, economía, sanidad, escolarización, etc para determinar si se necesitan o no inmigrantes? (Estoy hablando de la inmigración "buena", obviamente la delincuencia asociada a ella es un problema pero se analizaría aparte). Bien, cerramos fronteras y no vienen más inmigrantes. Hay dinero para pagar pensiones futuras, por ejemplo?

El precio de la cesta de la compra: que formación o información tienes tú/yo/aquél de allá sobre producción? Si se bajan los impuestos de ciertos alimentos de primera necesidad, cuánto repercute eso en los ingresos del dinero del estado? Te atreverías a decir si está bien o mal tomada la medida?

Actualmente el sistema consiste en convencer a la mayor cantidad de gente que no tiene formación ni conocimientos suficientes como para determinar si una propuesta de un partido es una locura o no. Eso que recorrido tiene??

La mayoría de la gente no tenemos ni puta idea de nada de esto como para saber qué medida es buena, regular o mala (o incluso muy mala o fatídica) y la mayoría de la gente apoya sin pensamiento crítico si no que lo hace porque es el partido político que apoya así que "eso debe ser lo que está bien".

Hace un tiempo hicieron un estudio (si tienes curiosidad búscalo o te lo paso yo) en el que a la gente le ponían ciertas medidas y comentarios de su partido político que tenían que comentar y luego lo mismo de la oposición de ese partido. Todo el mundo apoyaba y ratificaba lo que había dicho su partido y criticaba lo que había dicho la oposición. Después, les enseñaban que había sido al revés, que lo que había dicho la supuesta oposición (las medidas que habían criticado) era en realidad lo que había dicho el partido con el que simpatizaba y las medidas y comentarios que habían refrendado eran las del partido de la oposición al partido con el que simpatizaban. No nos da eso una idea de lo polarizada y lo cerrada que está la gente? A mí me parece de una subjetividad enorme y, en mi opinión, que la gente que vote lo haga así de sugestionada o condicionada y que además sea gente que, como he comentado antes, no tenga formación para determinar si una propuesta es buena o mala me parece gravísimo y preocupante...

La ley D´Hont, otra que tal... que no todos votos cuenten igual me parece algo increíble. No se puede esperar que se compense por sí solo ese tipo de voto ("bueno, ese voto de la oposición tiene más valor pero nosotros también sacaremos otro con el mismo criterio así que se compensa".
Mi pareja trabaja de educadora social con gente que tiene discapacidad y que NO ESTÁ CAPACITADA PARA VOTAR. Sabes cómo vota esta gente? Los acompañan a la hora de votar. Y como lo pobres muchachos no saben qué papeleta es qué partido, ni las propuestas de cada partido, ni nada relacionado con política... quien vota son sus propios familiares. Ellos son los que meten la papeleta en el sobre en lugar de ellos. Eso te parece bien?

Vale, te he puesto 2 ejemplo que creo que ya dan que pensar de cara a cambiar algo en la forma de votar que hay actualmente. Ahora bien, yo te pregunto: si ahora se plantease la forma de votar, quién crees que presentaría mayor oposición a ese cambio, la gente del pueblo o los propios políticos? Yo no tengo ninguna duda de que serían los políticos y eso ya debería darnos una pista de a quién beneficia el sistema, si a la gente del pueblo o a los propios políticos.

Y te diré: si gobierna un partido que NO has votado... Cómo puedes penalizarlo? No dándoles tu voto no es una solución, ya que no lo han tenido nunca y por tanto no pierden nada si no que dejan de seguir sin ganarlo. Si lo has votado puedes retirarle tu voto y le penalizaría, pero si no lo has votado como lo haces?

Pero que quede claro: considero que el problema inicial está en la propia gente. Ha permitido (de hecho ha colaborado) apoyando un sistema que para mí no funciona por las cosas que he dicho. En vez de plantarse, lo alimenta cada vez más.
Lo dije el otro día en otro hilo: el principal problema de la educación es que las generaciones actuales salen ANALFABETOS. Por si no lo leiste te digo lo que puse: para mí deberían ser asignaturas obligatorias cosas como labores de casa, economía familiar, gestión emocional... incluso la constitución debería estudiarse en los colegios! que cada uno sepa sus derechos y sus obligaciones! pero no... el problema que se critica en muchos sitios es que si se habla más el catalán o el español en un colegio... Eso es realmente lo importante???? De verdad???? Prefieres que tu hijo hable más un idioma u otro en el colegio en vez de que desenvolverse en su futuro más próximo??

Todo son cortinas de humo que nos las comemos dobladas. Mientras se hablan de los therian no se habla de la subida de los huevos en el super. Mientras es habla de X no se habla de Y... y así el problema se diluye. Pero es que no deberíamos dejar que se diluya, que el problema debe seguir siendo actualidad! Hay una técnica (Técnica Goebbles", se llama) en la que los partidos sacan continuamente noticias nuevas para que, a lo que la oposición pueda rebatirla, ya no sea un tema de actualidad y no merezca la pena contestar... Pero somos la gente del pueblo quien debemos mantener la actualidad de los problemas, y que sea actualidad hasta que el problema se haya corregido. Cuántos problemas hay, cuántos se han sido novedad y luego se han diluido en la actualidad de las noticias sin haberse cambiado nada y siguiendo ahí?

Pero, insisto, el problema somos nosotros mismos. Cuánta gente vota sin leerse los programas electorales para saber qué partido le seduce más? Cuándo fue la última vez que leiste más de 3 o 4 programas electorales? Porque será que no hay para leer!!!

El cambio empieza en nosotros mismos. El cambio a un sistema que haga las menos aguas posibles (considero, por lo que he dicho antes, que el que hay ahora las hace). A cuál? No lo sé. Yo creo que un tecnocracia sería más interesante que el sistema actual. Alguien que no ha trabajado nunca en sanidad, ministro de sanidad??? Alguien que no ha trabajado nunca en educación, ministro de educación??? Pero que sentido tiene esto???? Y, como ellos no tienen experiencia en ello, vamos a confiarnos en que se rodee de gente que sí sepa sobre esa disciplina y lo sepa gestionar???

En fin, paro, que ya he dado la chapa suficiente. Espero más o menos haber dejado clara mi postura...

Un saludo y siento haberlo hecho tan largo, espero que lo hayas leído hasta el final... aunque si no lo has hecho lo entiendo, sinceramente.

Gracias por tu mensaje, por supuesto que lo he leido por completo. Voy a intentar responder de la forma mas sucinta posible.

La crisis del sistema y las problemáticas concretas que mencionas, a mi modo de ver, responden mas a una crisis de valores y de falta de propósito vital inculcado. En otras palabras, el relativismo que impera en nuestros tiempos, convierte al individuo en un ser acrítico, infantilizado, voluble y manejable. Sin opiniones firmes y formadas, solo tópicos o clichés vacios. Solo es mercado, incluido el mercado de la democracia. Se le promete como a los tontos, la libertad y la felicidad falsas. Pone en cuestión lo evidente y, por contra, se traga por completo cualquier chifladura.

Tampoco digo que todo el mundo sea así, eh..

A los sistemas, como en el fútbol, los hacen buenos o malos las personas. En nuestro entorno, la democracia liberal es el paradigma dominante, y sin ser fundamentalista democratico, hay qur reconocer que es el lugar del mundo donde se vive mejor. Pero este modelo solo puede funciona con unas condiciones materiales suficientes, es decir, con un acopio de recursos y capital previo, y una clase media numerosa. Es imposible pretender imlantar la democracia liberal en Afganistan o en Republica del Congo por mucho que nos empeñemos. Y asi se ha visto.
Parece que estamos viviendo una degradación de este modelo, en esto coincido plenamente contigo. Es como si muriera de éxito: se ha llegado a tal comodidad, que el ciudadano lo da todo por resuelto, se "deja hacer" y luego pasa lo que pasa.

Tarjetero escribió: Sab Mar 21, 2026 7:43 am

ferdy escribió: Vie Mar 20, 2026 10:37 pm

rzgz_4evo escribió: Vie Mar 20, 2026 1:03 pm
Hola, compañero.
Lo primero 1000 disculpas por contestar tan tarde pero voy muy justo de tiempo.

Al lío. Voy a intentar poner ejemplos y casos reales para ambientar y luego desarrollo mi punto de vista:
Por poner un ejemplo actual: el apoyo a EEUU. Qué formación e información tienes tú/yo/aquél de allá en política exterior para saber qué nos conviene? Además, es algo que también va a afectar a la economía del país con lo que también pregunto al respecto: qué formación e información tienes tú/yo/aquél de allá para saber qué postura nos conviene en el tema? No crees que es algo que nos viene un poco grande? Entonces, en qué se basa uno para saber si la postura del Gobierno X es la correcta o no? En que te los creas? En nuestro sentido común? En lo que diga el partido del que eres partidario porque confías en ellos? La mayoría de los partidos grandes tienen problemas de corrupción. Van a elegir lo mejor para ti o lo mejor para ellos?

Otro ejemplo: subir el SMI. Insisto, qué formación e información sobre economía y/o sobre cómo gestionar una empresa y/o sobre productividad de un negocio para pensar que la medida es correcta/incorrecta? En la confianza que tienes en el partido X? En el sentido común?

El problema de la vivienda: que formación o información tienes tú/yo/aquél de allá sobre economía o sobre los aspectos sociales para identificar el origen del problema y soluciones? En qué te basas? En la confianza al partido X? En el sentido común?

La inmigración: que formación o información tienes tú/yo/aquél de allá sobre política exterior, interior, economía, sanidad, escolarización, etc para determinar si se necesitan o no inmigrantes? (Estoy hablando de la inmigración "buena", obviamente la delincuencia asociada a ella es un problema pero se analizaría aparte). Bien, cerramos fronteras y no vienen más inmigrantes. Hay dinero para pagar pensiones futuras, por ejemplo?

El precio de la cesta de la compra: que formación o información tienes tú/yo/aquél de allá sobre producción? Si se bajan los impuestos de ciertos alimentos de primera necesidad, cuánto repercute eso en los ingresos del dinero del estado? Te atreverías a decir si está bien o mal tomada la medida?

Actualmente el sistema consiste en convencer a la mayor cantidad de gente que no tiene formación ni conocimientos suficientes como para determinar si una propuesta de un partido es una locura o no. Eso que recorrido tiene??

La mayoría de la gente no tenemos ni puta idea de nada de esto como para saber qué medida es buena, regular o mala (o incluso muy mala o fatídica) y la mayoría de la gente apoya sin pensamiento crítico si no que lo hace porque es el partido político que apoya así que "eso debe ser lo que está bien".

Hace un tiempo hicieron un estudio (si tienes curiosidad búscalo o te lo paso yo) en el que a la gente le ponían ciertas medidas y comentarios de su partido político que tenían que comentar y luego lo mismo de la oposición de ese partido. Todo el mundo apoyaba y ratificaba lo que había dicho su partido y criticaba lo que había dicho la oposición. Después, les enseñaban que había sido al revés, que lo que había dicho la supuesta oposición (las medidas que habían criticado) era en realidad lo que había dicho el partido con el que simpatizaba y las medidas y comentarios que habían refrendado eran las del partido de la oposición al partido con el que simpatizaban. No nos da eso una idea de lo polarizada y lo cerrada que está la gente? A mí me parece de una subjetividad enorme y, en mi opinión, que la gente que vote lo haga así de sugestionada o condicionada y que además sea gente que, como he comentado antes, no tenga formación para determinar si una propuesta es buena o mala me parece gravísimo y preocupante...

La ley D´Hont, otra que tal... que no todos votos cuenten igual me parece algo increíble. No se puede esperar que se compense por sí solo ese tipo de voto ("bueno, ese voto de la oposición tiene más valor pero nosotros también sacaremos otro con el mismo criterio así que se compensa".
Mi pareja trabaja de educadora social con gente que tiene discapacidad y que NO ESTÁ CAPACITADA PARA VOTAR. Sabes cómo vota esta gente? Los acompañan a la hora de votar. Y como lo pobres muchachos no saben qué papeleta es qué partido, ni las propuestas de cada partido, ni nada relacionado con política... quien vota son sus propios familiares. Ellos son los que meten la papeleta en el sobre en lugar de ellos. Eso te parece bien?

Vale, te he puesto 2 ejemplo que creo que ya dan que pensar de cara a cambiar algo en la forma de votar que hay actualmente. Ahora bien, yo te pregunto: si ahora se plantease la forma de votar, quién crees que presentaría mayor oposición a ese cambio, la gente del pueblo o los propios políticos? Yo no tengo ninguna duda de que serían los políticos y eso ya debería darnos una pista de a quién beneficia el sistema, si a la gente del pueblo o a los propios políticos.

Y te diré: si gobierna un partido que NO has votado... Cómo puedes penalizarlo? No dándoles tu voto no es una solución, ya que no lo han tenido nunca y por tanto no pierden nada si no que dejan de seguir sin ganarlo. Si lo has votado puedes retirarle tu voto y le penalizaría, pero si no lo has votado como lo haces?

Pero que quede claro: considero que el problema inicial está en la propia gente. Ha permitido (de hecho ha colaborado) apoyando un sistema que para mí no funciona por las cosas que he dicho. En vez de plantarse, lo alimenta cada vez más.
Lo dije el otro día en otro hilo: el principal problema de la educación es que las generaciones actuales salen ANALFABETOS. Por si no lo leiste te digo lo que puse: para mí deberían ser asignaturas obligatorias cosas como labores de casa, economía familiar, gestión emocional... incluso la constitución debería estudiarse en los colegios! que cada uno sepa sus derechos y sus obligaciones! pero no... el problema que se critica en muchos sitios es que si se habla más el catalán o el español en un colegio... Eso es realmente lo importante???? De verdad???? Prefieres que tu hijo hable más un idioma u otro en el colegio en vez de que desenvolverse en su futuro más próximo??

Todo son cortinas de humo que nos las comemos dobladas. Mientras se hablan de los therian no se habla de la subida de los huevos en el super. Mientras es habla de X no se habla de Y... y así el problema se diluye. Pero es que no deberíamos dejar que se diluya, que el problema debe seguir siendo actualidad! Hay una técnica (Técnica Goebbles", se llama) en la que los partidos sacan continuamente noticias nuevas para que, a lo que la oposición pueda rebatirla, ya no sea un tema de actualidad y no merezca la pena contestar... Pero somos la gente del pueblo quien debemos mantener la actualidad de los problemas, y que sea actualidad hasta que el problema se haya corregido. Cuántos problemas hay, cuántos se han sido novedad y luego se han diluido en la actualidad de las noticias sin haberse cambiado nada y siguiendo ahí?

Pero, insisto, el problema somos nosotros mismos. Cuánta gente vota sin leerse los programas electorales para saber qué partido le seduce más? Cuándo fue la última vez que leiste más de 3 o 4 programas electorales? Porque será que no hay para leer!!!

El cambio empieza en nosotros mismos. El cambio a un sistema que haga las menos aguas posibles (considero, por lo que he dicho antes, que el que hay ahora las hace). A cuál? No lo sé. Yo creo que un tecnocracia sería más interesante que el sistema actual. Alguien que no ha trabajado nunca en sanidad, ministro de sanidad??? Alguien que no ha trabajado nunca en educación, ministro de educación??? Pero que sentido tiene esto???? Y, como ellos no tienen experiencia en ello, vamos a confiarnos en que se rodee de gente que sí sepa sobre esa disciplina y lo sepa gestionar???

En fin, paro, que ya he dado la chapa suficiente. Espero más o menos haber dejado clara mi postura...

Un saludo y siento haberlo hecho tan largo, espero que lo hayas leído hasta el final... aunque si no lo has hecho lo entiendo, sinceramente.

Gracias por tu mensaje, por supuesto que lo he leido por completo. Voy a intentar responder de la forma mas sucinta posible.

La crisis del sistema y las problemáticas concretas que mencionas, a mi modo de ver, responden mas a una crisis de valores y de falta de propósito vital inculcado. En otras palabras, el relativismo que impera en nuestros tiempos, convierte al individuo en un ser acrítico, infantilizado, voluble y manejable. Sin opiniones firmes y formadas, solo tópicos o clichés vacios. Solo es mercado, incluido el mercado de la democracia. Se le promete como a los tontos, la libertad y la felicidad falsas. Pone en cuestión lo evidente y, por contra, se traga por completo cualquier chifladura.

Tampoco digo que todo el mundo sea así, eh..

A los sistemas, como en el fútbol, los hacen buenos o malos las personas. En nuestro entorno, la democracia liberal es el paradigma dominante, y sin ser fundamentalista democratico, hay qur reconocer que es el lugar del mundo donde se vive mejor. Pero este modelo solo puede funciona con unas condiciones materiales suficientes, es decir, con un acopio de recursos y capital previo, y una clase media numerosa. Es imposible pretender imlantar la democracia liberal en Afganistan o en Republica del Congo por mucho que nos empeñemos. Y asi se ha visto.
Parece que estamos viviendo una degradación de este modelo, en esto coincido plenamente contigo. Es como si muriera de éxito: se ha llegado a tal comodidad, que el ciudadano lo da todo por resuelto, se "deja hacer" y luego pasa lo que pasa.

Este diagnóstico de España lo hizo Ortega y Gasset hace más de cien años, pero la historia ha demostrado que, a pesar de ello y contra todo pronóstico, la sociedad ha progresado claramente.

Es digno de estudio cómo se puede llegar tan lejos sin fijar un rumbo.

camacho escribió: Lun Mar 30, 2026 10:52 am No puede un juez inhabilitar a Trump? Que no digo que lo metan en la cárcel, simplemente que lo inhabiliten.

Sigo sin entender que un presidente pueda hacer lo que le dé la gana, sea Trump, Putin o el de Israel.

camacho escribió: Jue Abr 02, 2026 3:14 pm Está siendo ridículo lo de Trump. La derecha española descolocada sin saber hacia dónde tirar y Sánchez ganando una vez más con su postura. Ésa es la realidad.